Стычки между украинскими и российскими туристами во время отдыха за границей продолжают возникать, хотя и реже. Как пишут «Вести», эксперты считают, что обе стороны устали от противостояний и все чаще стараются их избегать. К тому же украинцы специально ищут места для отдыха, где мало гостей из России, например, Египет.

Украинцы и россияне, которые отдыхают в одних отелях за рубежом, учатся дистанцироваться друг от друга и не скандалить. Однако, как пишут «Вести», отдельные инциденты произошли буквально во время нынешних каникул.

Туристы признаются, что сейчас таких глобальных конфликтов между украинцами и россиянами на зарубежных курортах, как было в 2014 году, нет. Тем не менее стычки случаются довольно часто. Накануне Нового года инцидент произошел с украинцем из Чикаго — Вадимом Дубовским. В Перу на него напал россиянин, который порвал футболку с нелестной надписью о российском президенте.

Ольга Сидор из Днепра недавно отдыхала на индийском Гоа. Говорит, что на пляже стала свидетельницей конфликта между украинкой и россиянкой.

«Женщины громко ругались, а потом наша кинула в оппонентку пластиковой бутылкой. Та молча собрала вещи и ушла », — делится впечатлениями украинка.

Киевлянка Юлия Илюхина недавно вернулась из ОАЭ.

«Я езжу в один и тот же отель много лет. Во время прошлой поездки россияне нас чуть ли не откровенно называли фашистами, и даже с моим 5-летним сыном одна семья запретила общаться своим детям. Сейчас они стали вести себя потише. Мы же с друзьями при виде русских сразу переходим на украинский. Заслышав нашу речь, они морщатся, но выяснять отношения, как раньше, не лезут. Видимо, боятся лишиться зарубежного отдыха », — рассказала Юлия.

Киевлянка Ирина Стрижак ездила в Германию к родственникам.

«Они живут в русскоязычном квартале в баварском городе Аусбург. Так вот, ругаются из-за украинско-российских отношений постоянно. Они меня пытались переубедить, что я всё неправильно вижу, живя в Киеве. Под конец нашей поездки мы все перессорились между собой. Больше к ним не поеду! » — возмущается Ирина.

Эксперты говорят, что украинцы и россияне сейчас стали сдержаннее по отношению друг к другу, но конфликты все равно случаются.

«Украинцы стали дистанцироваться от россиян с помощью языка. Причём в этом есть свои плюсы. В отелях, услышав украинскую речь, принимают наших соотечественников за поляков, хорватов. Также украинцы научились не реагировать на подколки со стороны россиян. А на экскурсиях обычно наших можно узнать по жёлто-голубым ленточкам на одежде, и многие россияне лишний раз не подходят », — говорит руководитель Центра развития туризма Украины Владимир Царук.

Он добавляет, что украинцы по-прежнему стараются выбирать места отдыха без россиян. И такая тенденция сохранится в ближайшие несколько лет.

Гендиректор турфирмы «Поехали с нами» Олег Кулик говорит, что самое популярное направление у украинцев — это Египет.

«90 процентов сейчас отдыхают там. И после авиакатастрофы уже год как нет россиян. Поэтому можно сказать, что украинцы выбирают курорты без них. Но неадекватные, как и нормальные туристы, есть и из одной страны, и из другой. Есть люди, которые подвержены пропаганде, есть политика. И нельзя всех равнять под одну ситуацию », — уверен Кулик.

«Мне кажется, что россияне уже сами стараются сглаживать конфликты, они устали от противоречий, от плохого к ним отношения за границей. В конце концов поняли, что на курорте надо отдыхать. Иногда спрашивают: «Действительно ли всё так у вас там страшно, как пишут?» И потом кивают и со всем соглашаются », — говорит редактор туристического сайта Turprofi Валерия Овсяник.

• 03:59

  Сейсмологи зафиксировали землетрясение магнитудой 4,7 на границе Казахстана и Узбекистана. Об этом информирует Европейско-Средиземноморский сейсмологический центр.

• 03:46

  Премьер-министр Латвии Кришьянис Кариньш призвал подчинённых не участвовать в очередном шествии легионеров «Ваффен-СС» в центре Риги. Об этом информирует портал Delfi со ссылкой на пресс-секретаря премьера Сандриса Сабаева.

• 03:31

  В России за последние 10 лет число онкологических больных увеличилось почти на 14%, что связано с увеличением продолжительности жизни и повышением качества диагностики.

• 03:18

  Вице-президент Венесуэлы, министр связи и информации Хорхе Родригес сообщил, что в республике полностью восстановлена подача электричества. Об этом информирует Telesur.

• 03:01

  Депутат Верховной рады Украины, лидер националистической партии «Национальный корпус» Андрей Билецкий заявил, что потери украинской армии в результате боевых действий в Донбассе являются «космическими».

• 02:44

  Министр культуры России Владимир Мединский на пресс-конференции, комментируя инициативу шоумена Станислава Барецкого снять фильм «Брат 3», призвал игнорировать эту тему.

• 02:32

  Вторая фаза военных учений в Венесуэле начнётся в предстоящие выходные. Об этом сообщил вице-президент республики Хорхе Родригес.

• 02:17

  Министерство иностранных дел Швеции вызвало российского посла в Стокгольме Виктора Татаринцева и потребовало от него, чтобы один из российских дипломатов покинул страну.

• 02:00
• 01:46

  Военных атташе посольств ряда стран, включая США, пригласили поучаствовать в соревнованиях по пулевой стрельбе с российскими генералами и адмиралами, которые пройдут 14 марта в Москве под эгидой ДОСААФ.

• 01:30

  В Санкт-Петербурге произошло столкновение четырёх автомобилей, в результате произошедшего погиб один человек и ещё двое получили тяжёлые травмы. Об этом информирует РИА Новости со ссылкой на управление ГИБДД по региону.

• 01:16

  Специальный представитель США по КНДР Стивен Биган обсудит с постоянными представителями стран - членов Совета Безопасности ООН результаты прошедшего в Ханое саммита Соединённых Штатов и Северной Кореи.

• 01:09

  Четыре английских футбольных клуба сумели достичь стадии четвертьфинала Лиги чемпионов, чего не было уже на протяжении 10 лет.

• 01:03

  В футбольной Лиге чемпионов УЕФА стали известны все участники 1/4 финала соревнований.

• 01:01

  Сторонники новой Православной церкви Украины захватили Свято-Николаевский храм канонической Украинской православной церкви в селе Селец Ровнеской области.

• 00:58

  Каталонская «Барселона» в ответном матче 1/8 финала Лиги чемпионов сумела сломить сопротивление французского «Лиона» и продолжит выступление в сильнейшем футбольном турнире Европы.

• 00:52

  Английский «Ливерпуль» сумел добиться выездной победы над мюнхенской «Баварией» в ответном поединке 1/8 финала футбольной Лиги чемпионов.

• 00:46

  Министр окружающей среды и энергетики Греции Йоргос Статакис заявил, что странам Евросоюза нужно на равных условиях подходить ко всем проектам, включая «Северный поток - 2».

• 00:40

  Кубинский боксёр Салливан Баррера раскритиковал возможного соперника Сергея Ковалёва Энтони Ярда, и хочет сам сразиться с российским чемпионом в полутяжёлом весе по версии WBO.

• 00:32

  Сбой в работе мессенджера WhatsApp наблюдается в разных странах мира, пользователи жалуются на ряд проблем в работе приложения. Об этом свидетельствуют данные портала Downdetector.

• 00:22

  Полиция графства Уэст-Йоркшир арестовала шестнадцатилетнего подростка за расистский комментарий в Instagram, который предназначался футболисту клуба английской премьер-лиги (АПЛ) «Хаддерсфилд» Филипу Биллингу.

• 00:15

  Глава Facebook Марк Цукерберг может быть вызван повесткой в парламент Канады для выступления в случае отказа принимать участие в заседании международного комитета по дезинформации.

• 00:03

  Наставник лондонского «Челси» Маурицио Сарри считает поле на киевском стадионе НСК «Олимпийский» опасным для здоровья спортсменов.

• 23:59

  В Сочи в среду, 13 марта, прошла встреча обманутых дольщиков и собственников сносимого жилья с мэром города Анатолием Пахомовым.

• 23:50

  Гол нападающего «Барселоны» Лионеля Месси в ответной встрече 1/8 финала Лиги чемпионов против «Лиона» стал для аргентинца 35-м во всех турнирах, что позволило форварду продлить серию из сезонов с подобной результативностью до 11.

• 23:45

  Премьер-министр Британии Тереза Мэй, выступая в парламенте, предупредила, что в случае проведения второго референдума по брекситу есть риск того, что выход Великобритании из ЕС не состоится.

• 23:38

  Во время футбольного поединка в США между представителями школ «Мена» и «Дарденелл» на поле обрушился столб с прожекторами, в результате чего арбитр встречи и один из игроков получили травмы.

• 23:29

  Американский лидер Дональд Трамп прокомментировал увеличение тюремного срока экс-главе своего предвыборного штаба Полу Манафорту до семи с половиной лет.

• 23:22

  Вратарь мюнхенской «Баварии» Мануэль Нойер вышел на поле в рамках матча Лиги чемпионов в юбилейный, 100-й раз.

• 23:16

  Введение санкций в отношении стран, которые поддерживают власти в Венесуэле, вполне допустимо. Об этом заявил министр энергетики США Рик Перри, отвечая на вопрос о возможных санкциях против «Роснефти».

• 23:10

  Саратовские баскетболисты проиграли ответный поединок 1/8 финала Кубка Европы ФИБА и выбыли из соревнования.

• 23:01

  Итальянский футбольный тренер Массимо Каррера, руководивший московским «Спартаком» с 2016 по 2018 год, не смог попасть на матч плей-офф Континентальной хоккейной лиги (КХЛ) между ЦСКА и «Динамо», так как не сумел достать билет.

• 23:00

  Глава МИД Австрии Карин Кнайсль во время визита в Москву провела закрытую встречу с президентом России Владимиром Путиным. Об этом сообщает Австрийское агентство печати.

• 22:47

  Французская делегация прибыла в Крым с визитом, приуроченным к пятилетию воссоединения полуострова с Россией. Об этом заявил глава комитета парламента Крыма по санаторно-курортному комплексу и туризму Алексей Черняк.

• 22:46

  По информации прессы, Международная федерация футбола (ФИФА) может принять решение об увеличении количества участников на клубном чемпионате мира по футболу, которое вступит в силу в 2021 году.

• 22:33
• 22:30

  В Барнауле вынесли приговор троим участникам преступной группы, обвиняемым в угоне премиальных автомобилей, сообщает kp.ru.

• 22:29

  Сотрудники отделения пиротехнических работ Специального морского отряда ГУ МЧС России по Республике Крым обезвредили четыре авиабомбы времён Великой Отечественной войны, найденные в Ленинском районе. Об этом сообщает «Крыминформ» со ссылкой на пресс-службу ведомства.

• 22:29

  Вице-президент Федерации рестораторов и отельеров Сергей Колесников в беседе с Nation News оценил отклонение принятого ранее Госдумой закона о запрете хостелов в жилых помещениях многоквартирных домов.

  Большой противолодочный корабль Северного флота «Североморск» вышел из Севастополя в дальний поход, сообщает «Крыминформ» со ссылкой на начальника информационного обеспечения Черноморского флота Алексея Рулёва.

• 22:22

  Автоэксперт Алексей Гопкало прокомментировал сообщение о подготовке проекта «дорожной карты» по введению зон, в которые будет запрещено въезжать транспортным средствам с «низким экологическим классом».

• 22:21

  Теннисист Евгений Донской стал участником 1/8 финала турнира категории «Челленджер» в американском Финиксе после победы над представителем Латвии Эрнестом Гулбисом.

• 22:20
• 22:19

  Картину Архипа Куинджи «Ночь на Днепре» вернули в постоянную экспозицию Симферопольского художественного музея из Государственной Третьяковской галереи, сообщает «Крыминформ» со ссылкой на пресс-службу музея.

  Жительница Калининградской области предстанет перед судом по делу о смерти двухлетней дочери

  В Калининградской области завершили расследование уголовного дела в отношении 29-летней жительницы Советска. Она обвиняется в причинении смерти по неосторожности. Об этом сообщают «Невские новости» со ссылкой на пресс-службу СУ СК России по региону.

• 22:16

  На железнодорожных вокзалах Казани, Уфы, Самары и ряда других городов появится автоматическая система информирования, сообщает «Реальное время».

1) РФ и его руководство подконтрольно мировому правительству.

2) Украина и её руководство подконтрольно мировому правительству.

3) Искусственный конфликт между самыми большими славянскими этносами - это точечный и продуманный удар в хребет славянскому Суперэтносу (по терминологии Гумилева). Всего славян около 350 млн. Чисто русских 100 млн., чисто украинцев 35 млн.

4) В РФ государственная идея - мультикультурализм и смешение наций. Происходит замена титульной нации методом демографического кризиса и массовой, запланированной иммиграцией жителей средней Азии на территорию РФ.

5) В Украине государственная идея - единство и главенство титульной нации. Государство мононациональное.

6) Теория "Русского Мира" является, лжеидеей. На деле "Русский Мир" - это зона влияния российской олигархии и государственной верхушки (русских там практически нет, а если и есть, то интересы русского народа они не преследуют) на постсоветском пространстве. Теория "Русского Мира" не учитывает интересы ни славянских народов в перспективе развития славянского Суперэтноса, ни интересы русской нации. Так называемая "Русская Цивилизация", по сути является "Россиянским" образом жизни, навязанным гос. машиной РФ: одурманивание, низкий уровень жизни, коррупция, государственный криминал, этнопреступность, ущемлении в правах титульной нации. Стран желающих добровольно присоединиться к "Русской Цивилизации" практически нет, за исключением нескольких нищих стран средней Азии. Здесь и кроется причина возникновения идеи "Евразийства".

7) РФ благодаря продаже ресурсов имеет современную боеспособную армию, ядерное оружие, но из-за искусственного торможения развития промышленности, высоких технологий, сельского хозяйства и вывода огромного количества капитала за рубеж, уровень оснащения армии и уровень жизни граждан не повышается. Искусственное торможение проманипулированно мировым правительством, во избежание усиления РФ и перехода её из державы поставщика ресурсов, в самостоятельную державу конкурента, способную создавать блоки и союзы государств на подобии ЕС.

8) Украина по экономическому уровню является странной третьего мира. Не обладает ядерным оружием. Она не способна противостоять в открытом столкновении РФ, ввиду слабости армии (малое количество техники, малое количества профессионалов, слабое снабжение). Военные бюджеты за 2013 г. РФ и Украины: 41 млрд. долларов против 2,4 млрд. Открытое столкновение приведет к тому, что РФ может поглотить Украину и присоединить её территории. Такого усиление РФ мировому правительству невыгодно. Нужна война на равных условиях, поэтому РФ имея огромные военные ресурсы может воевать без ввода войска, просто посылая наемников и технику, но в ограниченном количестве, т.к. мировая закулиса требует баланса сил в обмен на свое невмешательство. Если снять ограничения на количество наемников и техники, РФ даже без поддержки авиации сможет выиграть войну. Влияет огромный дисбаланс военной технике, т.к. Украина в военном плане осколок СССР, а РФ его непосредственный приемник и военный потенциал остался именно у РФ.

9) С математической точки зрения РФ не может противостоять странам НАТО в военном и экономическом плане. Военные ресурсы и экономика стран НАТО в десятки раз превышает те же самые показатели у РФ. Так же у РФ нет союзников. РФ является контролируемой оппозицией для стран входящих в блок так называемого "Нового Мирового Порядка". Китай и часть исламских стран пока не контролируются этим блоком. В этот блок входят странны, которые находятся под давлением финансовой системы США и международных банков кредиторов. РФ так же входит в эту систему, но играет роль оппозиции. И для РФ нет особой разницы, будут ли стоять базы НАТО в Литве или на Донбассе, до Москвы они всё равно долетят. Шумиха вокруг угрозы со стороны НАТО пропагандистский ход. Воевать даже в далекой перспективе никто из управленцев РФ не собирается. Всё это большой геополитический театр.

10) Выгоды от войны между Россией и Украиной.

РФ. Чиновничья верхушка очень сильно укрепляет свою власть из-за всплеска патриотизма. Придуманный образ врага консолидирует народные движения вокруг государственной машины, условная опасность позволяет изменить общественное мнение в сторону поддержки власти. Оппозиция подавляется и объявляется вражескими агентами. Всё общественное внимания приковано к образу врага, что позволяет беспрепятственно вводит любые изменения в законодательства. Завоевание Крыма, хоть и несет финансовые издержки, но является основным инструментом пропаганды, а так же местный украинский бизнес национализируется, что несет огромную прибыль части чиновников. Вялотекущая война на Донбассе позволяет отжать обратно часть бизнеса, который российские силы потеряли после свержения Януковича. Так же плохой мир и присутствие российских военных на Донбассе, позволит и далее манипулировать экономикой Украины. Выгода чиновничьему аппарату РФ от войны меркантильная: отжать часть бизнеса и ресурсов, манипулировать экономикой соседней страны, поднять патриотизм и укрепить власть внутри РФ. "Русские Цивилизации", "Русские мирки", "Война с НАТО", "Борьба с фашистами", всё это пропагандическая ширма для обывателей. Тех российских чиновников, кто развязал это войну не интересуют ни русские, ни славяне в целом, ни их перспективы выживания на этой планете. С объективной точки зрения война между Украиной и Россией (будь даже просто информационная) в перспективе несет в себе огромную мину для славянского Суперэтноса. Условно говоря, славяне сами пожирают друг друга. Война может разразиться с новой силой, когда Украина увеличит свой военный потенциал.

США и странны НАТО, а точнее мировое правительство. Стравливают славян в братоубийственной войне, сея между славянами ненависть на десятилетия вперед. Отталкивают РФ от Европы, загоняя в Азию к странам третьего мира. РФ ослабляется, теряя союзников в Европе. Всё это выгодно на перспективу, на случай если Россия (РФ всегда опасна, т.к. ядерная держава) и Украина выйдут, когда ни будь из под контроля. Делается образ врага из РФ, что позволяет укрепить боеспособность НАТО. Образ врага отвлекает общественное внимание от внутренних проблем, как в США, так и в Европе. Возрастает патриотические и милитаристские настроения в США (тоже самое делается в РФ). Но никто не собирается воевать с РФ, т.к. РФ стабильная страна поставляющая ресурсы и вся политика РФ не угрожает мировому правительству. Люди вовлечены в информационную войну и это позволяет под лозунгами патриотизма консолидировать их. Делается тоже самое, что было при холодной войне между США и СССР. Пропагандисты садятся на свой конек, общий враг всегда выгоден для манипуляции. Шумиха с Украиной отвлекает внимание от ситуации в арабских странах, где США продолжает свою экспансию. Информационный конфликт между США и РФ взаимовыгоден для обеих правящих верхушек, позволяет списать любые экономические кризисы на санкции. Но этот конфликт абсолютно не выгоден на перспективу, как России, так и славянскому Суперэтносу в целом.

Украина. В данном конфликте Украина является разменной монетой для других более важных геополитических игроков. В Украине, с момента её независимости, существует конфликт между местными бизнес кругами, часть которых делает ставку на западные банки, а часть на деньги из Москвы (по большей степени, как раз Луганская, Донецкая области и Крым). Вся политика Украины и строилась на конфликте этих кланов. То Ющенков, то Янукович (финансируемый Москвой). Наконец местные олигархи, национальные силы и интеллигенция сделав окончательный выбор в сторону европейских сил (по их мнению Европа более выгодный экономически и культурно партнер, чем РФ) и получив поддержку международных банков, смогли организовать национальный переворот. Это привело к тому, что олигархи из России, а также их политические союзники из граждан самой Украины (Партия регионов, Коммунисты), рисковали потерять бизнес на территории Украины. Получая помощь от западных партнеров, местные национальные силы скорее всего не прогнозировали, что выдавив из политики пророссийские силы они получать войну, т.к. были уверены, что в случае конфликта НАТО вмешается. Но мировое правительство, оказав помощь национальным силам и олигархам Украины, естественно решило извлечь максимальную выгоду из революции и дало негласное согласие руководству РФ на развязывание войны на территории Украины, а так же дало гарантии невмешательства НАТО. Если бы закулиса Путина (сам Путин, в данном случае, просто раскрученный Большой Брат, решения всегда принимают мало известные публике "бояре") знала, что НАТО введет войска, то они бы никогда не стали бы аннексировать Крым и перебрасывать технику и наемников на Донбасс. После революции Украина так и не смогла отделаться от московских сил влияния (теперь Москва через Донбасс долго будет манипулировать экономикой и политикой в Украине), получила экономический кризис, войну и не получила защиту от НАТО. Выгода Украинской верхушки только в том, что все же часть бизнеса она смогла национализировать и в том, что украинская общественность взбудоражена небывалым всплеском патриотизма на фоне войны. В Украине будут свои ветераны войны, будут праздники посвященные независимости, будет самостийность и новым украинским управленцам это выгодно. Украина экономической выгоды война не принесла, она только обескровила и так страну третьего мира.

Основную выгоду с конфликта получило мировое правительство и США. Верхушка в РФ просто укрепила свою власть, включила старую песенку про "борьбу с фашизмом", набивая тем самым себе рейтинг. Украина в минусе, ей война не выгодна. А конкретно русские и украинцы получили огромный идеологические удар. Русские в большей своей массе, видя мифическую внешнюю угрозу (американцы и бандеровцы), стали еще более лояльны к власти, что позволит беспрепятственно проводить заселение РФ выходцами из средней Азии. Суперэтнос расколот и занят братоубийственной войной, притом что любые перемирия на год, два, десять лет могут моментально закончится новыми вооруженными конфликтами (за Крым или Донбасс). Русские националисты же идеологически разбиты на два лагеря. Часть националистов активно поддержало государственную машину, хотя доселе стояла в твердой оппозиции к власти. В религиозном плане, огромную рекламу получила РПЦ, благословляя наемников на войну. Славянское Родноверие получило сильный удар, т.к. именно Родноверие является той сверхидеей, которая не делит славян на этносы, а ратует за единый корень и единые духовные ценности всех славян в целом, идея Суперэтноса сильна именно в Родноверии. Но теперь Родноверы, по обе стороны баррикад, готовы убивать друг друга, считая именно себя продолжателями идей Древней Руси. Сейчас с обеих сторон все задурманены бешенной пропагандой и мало кто осознает, что это всё является искусственным конфликтом для ослабления всех славян в целом. Это война против славян осуществляемая руками самих же славян.

Увидела эту гадость сегодня на главной. Грустным скорбным голосом, грустный пенсионер рассказывает о "Большой игре", в которой сам же и является являлся игроком. Вот это, между прочим, еще одна из самых больших (и самых вредных) дезинформаций, которые сейчас внедряют в слабые сознания. Идея о том, что конфликт в Украине чисто этнический - война русских и украинцев, вроде как «правых» с «правыми». Это позволяет противникам донецкого резистанса говорить о русском фашизме, о «неоколониальной политике Путина», о белогвардейском-власовском-либерально-цэ руэшном заговоре (это как у Кургиняна, вот попробуйте произнести это словосочетание вслух и не засмеяться) или конфликте интересов каких-то олигархов или структур. Многие наивные граждане спрашивают - а почему большинство левых (у нас и за рубежом) поддерживает ополчение, и какое им вообще до этого дело?
Без обид, но вы нечего не поняли. Как говорил Чапаев - «Все, что вы тут наговорили, — это наплевать и растереть. А теперь слушай, что я говорить буду». Это мировоззренческий конфликт в первую очередь, культурный и его не придумывал никакой Путин или ЦРУ. Он был заложен, как спящая бомба на той территории, которая сейчас является Украиной уже давно. Между Западом и Востоком, как в старые-добрые. Я очень симпатизирую украинской культуре, мне она нравится, но то, что мы видели на майдане и то, что продвигают киевские власти - это не украинская культура! Там от нее одни вышиванки и остались, а остальное - Обама, Байден и прочие «адепты нового мирового порядка». Кургинян, в принципе, это признает. Но с другой стороны? А вот заметка пересказывающая статью буржуйского Форбса (по ссылке есть и оригинал), где журналист пишет о настроениях и данных опроса:

«Неправильно называть «сепаратистов» на востоке Украины «пророссийскими», пишет Forbes. По мнению издания, они скорее просоветские , потому что тоскуют по уже несуществующей стране и «сражаются, чтобы вернуть мифическое прошлое». При этом они не питают особой любви к Путину и России, отмечает американский журнал.
(…)
В 1998 было опубликовано исследование, в котором говорилось, что жители Донбасса определяют себя скорее советскими людьми и украинцами, чем русскими . Так, 45% считали себя советскими, 22% - русскими, а 25% - украинцами. Для сравнения, лишь 5% опрошенных во Львове назвали себя советскими, отмечает Forbes.»

То есть 67% населения. «Единая незалежная Украина? Не знаю, не слышал». Все понятно? Даже не РФ, а возвращения этой «несуществующей страны», хотя бы на уровне независимых государств, связанных по типу Евросоюза в некое общее пространство или даже возвращения «на уровне идеи» - вот этого так боится западный истеблишмент. Ваша Украина им и на фиг не нужна - если бы они хотели ее перекупить, то они бы это сделали. Всех пугает сама возможность существования рядом с Европой молодой республики, которая борется (они прямо заявляют это) против олигархических структур, коррумпированный бюрократии за «социальное государство ». Они говорят о национализации собственности в ДНР, вы слышите? Какие они после этого правые? Это же подрыв основ. Почему я и не верю в то, что ДНР - проект каких-то местных украинских князьков или ЦРУ. И Америка, и Европа еще прекрасно помнят о призраке коммунизма, о времени, когда под мировыми элитами реально ходил ходуном трон. Про молодежные бунты по поводу Вьетнама или Алжира, про «Красный май», РАФ и всяких анархистов-бомбистов. И власти этих стран кровно заинтересованы, чтобы это больше не повторилось.

Поэтому вся эта волна подается под соусом национализма, говорится о том, что там вся верхушка националистическая или даже профашисткая. Но мы такие доводы отбиваем на раз. Вот по поводу другой статьи , которую распространяют фанаты Кургиняна и на которую мне много раз давали ссылку. Вообще маловероятно, что данный человек (Стрелков) мог появиться в регионе с абсолютно левыми настроениями с какими-то десятками человек и через несколько месяцев заиметь целую армию на «власовской риторике» или даже просто правой. По Стрелкову есть интервью с его знакомцем «Кто на самом деле воюет на Юго-Востоке» . Вот что этот знакомец говорит - там, кстати, без всяких идеализаций-романтизаций и фанатизма:

"Гиркин воспринимал развал Союза, как личную трагедию. По сути, после возвращения с первой Чеченской войны, он уже был настроен на то, что он будет участвовать в восстановлении границ этой мифической Империи, причем, непонятно - какой именно?"

"он заявил, что рано или поздно будет война за то, чтобы Украина вернулась в состав великой Империи. При чем неважно какой: Российской или Советской. Причем на вопрос «А где ж будут границы?» он точно ответить не смог, но всегда говорил: «Куда продвинемся, там и будут границы»."

Кстати, этот же человек о предпосылках (то же самое, что и я всем твержу):
"- По-сути эти регионы у нас никак не взаимосвязаны. Несмотря на многократные попытки их как-то подружить, они, по большому счету, чувствовали себя отдельно от Центральной Украины. У нас есть Галичина, у нас есть Донбасс, у нас есть Крым - эти три региона, которые всегда были разными. Вячеслав Максимович Черновол еще в начале девяностых годов сказал, что нам нужна федерализация, потому что если не сейчас, так через десять -двадцать лет мы столкнемся с вопросом неприятия жителей одного региона жителями другого региона. Рано или поздно Галичина и Донбасс схлестнутся. Это говорил Чорновол году в 1994. Я это слышал своими ушами"

По поводу фашизма Стрелков - в статье адептов Кургиняна все цитаты без источников, а факты высосаны из разных неприличных мест, но из того, во что я успела вникнуть - подчеркнутая фраза «Я неоднократно расписывался в уважении к Русскому Корпусу в Югославии.». Меня она сразу очень сильно смутила - «Русский корпус в Югославии» действительно были прямыми пособниками фашистов против сербов. Вопрос только в том, что воевал то Стрелков в социалистической Югославии ЗА сербов. Типа а не треш ли это? Не говоря о том, в одной голове такое вряд ли может уместиться, так еще и весьма нелепое и невыгодное для него признание. Стала искать, кто же первым сказал «мяу» и дошла до тех военно-исторического форумов, где он писал. Там очень мало про его идеологию, в основном для «внутреннего использования» - у кого сколько единиц оружия, кто в каких формах ходил. Ясно только, что он не фашист и нет никаких признаний, тем более неоднократных, но я нашла искомое - он там неоднократно признается Русскому корпусу во… Франции (например, «Русский корпус во Франции " был очень сильным проектом. И хорошо воплощенным. Жаль, что его век оказался столь недолгим.» ). Не плохо так промазали страной, войной и несколькими десятилетиями, не так ли? Подозреваю, что фраза получилась как мутантег из «Русского корпуса» и реальной Югославии. Тащите первоисточники, но пока авторы смотрятся как «граждане соврамши».

Что касается Просвирнина, то развожу руками. Мне было все понятно, когда я только услышала о таком человеке - це фашик и это не подлежит сомнению. Впрочем, я не знаю о какой системе взглядов можно говорить у человека, который в течении одного года был против Путина, против СССР, против православия, за самодержавие, за европейские ценности, за Болотную, за майдан, за присоединение Крыма, за Стрелкова… /список будет продолжен/? Будете искать здесь логику? Может еще и Крым отдать обратно, раз Поросенок придерживается другой версии? Идея направить украинские танки на Москву в самом деле принадлежала этому идиоту - на украинском телевидении, где он восхищался майданом и правосеками, приглашал их ехать делать революцию в России. Я еще тогда написала украинским френдам, одобрявшим поступок смелого Поросенка, что если этого говнюка прибило где-то шальной пулей на майдане, то это было бы благом для обеих стран (это было не предложение, просто рациональный смысл) и о его существовании потом пожалеют обе стороны. Так и получилось. Но ЦРУ не причем - при всех общих к ним претензиях, там просто не может одновременно сидеть столько безумцев, чтобы задумать такой план, а в качестве реализатора взять нашего Поросеночка. Вот если бы правосеки были не столь заняты свержением Януковича и наш Свинтус бы поехал на украинских танках на Москву, то было бы славно - прибили бы одним ударом при переходе границы целую танковую колонну человеческого шлака. Это же инициативный дурак - он просто за любую активность, кроме голодовки. К «Русской весне» он примазался со стороны, как и ко многому другому, так что чего о нем говорить?

О Дугине, третьем герое статьи и его взглядах писать сил нет. Залипла где-то на объяснении глубокого смысла песни про "Голубой вагон", но автору статьи кредита доверия нет. Просто не верю даже в то, что где-то на этой земле живет человек, который ознакомился со всеми трудами Дугина за двадцать лет, все понял и теперь может нам что-то объяснить - это же просто какой-то психоделический трип длиною в жизнь. Кургинян, в принципе мог ознакомится с его взглядами, но не понятно, почему он тогда столько времени тусил с «фашистом», а Стрелкову вкатывает в качестве претензии благодарность Просвирнину /за беспилотник/. Но некоторая непоследовательность в суждениях уже не удивит. Кстати, кто спрашивал, когда я говорю, что это кто-то в высших эшелонах российских властей его послал, то его послал не Путин, за которого он там собирал площади, и даже не Сурков - своими разговорами про оружие, он здорово подставил и эту сторону. Шершете еще кого-то - тут не без теории заговора, ага.

А сам Дугин, конечно, ужасно доставляющий, колоритный и артистичный. Из какой-то его статьи я, кстати, впервые узнала такое слово, как «гетеротелия» . К оккультизму не имеет никакого отношения - это социологический термин выдвинутый Питиримом Сорокиным и объясняющий, почему часто не работают теории заговоров. В сложных системах, в человеческом социуме, задачи, поставленные логически, дают совсем другие результаты. Если по-нашему, по-простому, то, в Коране кажется так написано - «Будет так, как будет, даже если будет наоборот». На Донбассе порылась Америка, пытаясь привнести «новый мировой порядок», Россия туда пыталась внедрить некую «русскую идею». Получается все больше «СССР», только СССР версия 2.0. Тем, кто ждет точной копии - не ждите. Те левые, которые не считают ополчение достаточно левым, они немного идут по пути догматика Петрова из известного стихотворения, который считал, что все на свете идет по книгам.

- Немецкий пролетарий не должон!-
Майор Петров, немецким войском битый,
ошеломлен, сбит с толку, поражен
неправильным развитием событий.

Гоним вдоль родины, как желтый лист,
гоним вдоль осени, под пулеметным свистом
майор кричал, что рурский металлист
не враг, а друг уральским металлистам.
(…)
Когда с него снимали сапоги,
не спрашивая соцпроисхождения,
когда без спешки и без снисхождения
ему прикладом вышибли мозги,

в сознании угаснувшем его,
несчастного догматика Петрова,
не отразилось ровно ничего.
И если бы воскрес он - начал снова.

Оставьте это, короче, для сектантов Кургиняна. Россия, как и Украина - страна победившей эклектики. Только лозунг «Пролетарии всех стран соединяйтесь» и «социальная справедливость» сейчас не может победить, отдельно от лозунгов от панславянизма, антифашизма, православия - это все та же страна, один культурный слой, но все вместе может. И по этой же причине никакой ваш "новый мировой порядок", как отрицающий все это, жесткий и догматичный, не пройдет. Как и украинский национализм а-ля "Свобода". Короче, пусть не вешают ярлыки, пока их не повесили.

Уходят с пляжей и из ресторанов

Туристы, вернувшиеся с отдыха в Египте, Турции и Греции, жалуются на отношение к ним со стороны россиян. «Я ездила на неделю в Турцию одна, без компании. Русскоговорящих в отеле было мало, поэтому я скучала. В один из вечеров в кафе отеля познакомилась с целой компанией русских, мы вместе гуляли, а потом один из них спросил: «Ты из Москвы?» Я ответила, что из Киева, они начали орать что-то про фашистов и хунту. Я буквально убежала. Через пару дней мы оказались рядом на пляже, и хотя возле меня были свободные шезлонги, они ушли куда-то на другой конец пляжа и даже не поздоровались», — говорит киевлянка Елена Бурмаченко.

На турфорумах люди жалуются на аналогичные ситуации в ресторанах отелей — когда россияне отказывались сидеть за одним столом на завтраке с украинцами. По словам соучредителя сети турагентств «Поехали с нами» Олега Кулика, масштабных драк в этом году нет, но единичные потасовки возникают. «Когда пара подвыпивших россиян встречает таких же подвыпивших украинцев и поднимается вопрос политики, драки бывают, но они, как правило, длятся совсем недолго, потому что конфликтующих разнимает администрация отеля или их же друзья», — рассказал нам Кулик.

«Били мебель и друг друга»

В существовании напряжения признаются и сотрудники гостиниц. Менеджер отеля «Роял Рояна» в Шарм-эль-Шейхе, Анастасия, говорит, что в этом году уже было несколько стычек россиян и украинцев. «Но наша служба безопасности, понимая ситуацию, особенно следит за туристами, а потому вовремя успевали разнять», — сказала она. Менеджер отеля «Пирамиза» сообщил, что неделю назад в соседнем отеле случился конфликт на национальной почве. «Это пьяная драка, били мебель и друг друга. Продолжалось все недолго, минут пять, но ущерб нанесли сильный. Полицию решили не вызывать, туристы согласились все оплатить», — пояснил он.

Прячут браслет

Проблемы возникают не только у наших туристов, но и у украинцев, которые работают в Египте и Турции. «Я приехала работать аниматором две недели назад. И тут же началась какая-то жесть. В мои обязанности входит проведение занятий по йоге и аквааэробике, и когда русские туристки узнали, что я украинка, подняли скандал, вызвали администрацию с требованием объяснить, почему им сразу не сказали, что придется работать с бендеровкой, а потом ушли. Большинство девочек, которые работают в моем отеле, тоже из России, и даже некоторые из них не хотят со мной общаться», — рассказала нам Екатерина Кудина из Запорожья, которая сейчас работает аниматором в одном из отелей Шарм-эль-Шейха.

По ее словам, некоторые туристы из Украины стараются не афишировать, откуда они приехали. «В части отелей туристам выдают браслеты, цвета которых соответствуют флагу их страны. Так вот, наши туристы иногда переворачивают свои браслеты, чтобы никто не понял, что они украинцы», — говорит Екатерина.

Россияне на форумах тоже жалуются на туристов из Украины. «Раньше отдыхали рядом, и все было нормально, а теперь они если пьют, то все тосты у них — это «Слава Украине!», а некоторые пьяные еще и вслед русским кричат «Путин х..ло», — пишет пользователь из Нижнего Новгорода.

Скоро появятся отели для украинцев

Чтобы избежать неприятных ситуаций на отдыхе, многие украинцы еще перед покупкой тура просят предоставить им отель без российских туристов. «Такие просьбы очень распространены. И есть туроператоры, которые идут навстречу и сами предлагают отели, в которых пусть не совсем нет россиян, потому что это практически невозможно, но их мало», — рассказал нам президент Ассоциации лидеров турбизнеса Александр Новиковский.

Он не исключает, что в скором будущем часть туроператоров перейдет исключительно на обслуживание украинских туристов. Олег Кулик добавляет: уже есть турагентства, которые выставляют возле своих отелей украинские флажки — это значит, что россиян там практически нет.

Прямого конфликта между русскими и украинцами во время Второй мировой войны не было, т.к. не существовало сил, которые, во-первых, представляли соотв. русских и украинцев, во-вторых, не было таких организаций (которые присваивали себе право говорить от имени всего русского или украинского народа), которые находились бы в прямом конфликтном взаимодействии.

Говоря и об условных "русских", и об условных "украинцах" (здесь и далее кавычки используются не для того, чтобы кого-то оскорбить или поставить под сомнение существование как русского, так и украинского народов, а для того, чтобы показать всю условность субъектов, от имени которых действовали приведенные ниже силы), нужно прежде всего понимать, что в это время существовало множество разных сил, которые или могли присваивать себе определенные названия или право говорить от имени соответствующей нации (вопрос о том, существуют ли они на самом деле или только в чьем-либо воображении, оставим в стороне), или использовали соответствующие слова или идеи в своей пропаганде, или считались союзниками/противниками выразителями соответствующих интересов. Для начала приведем примерный перечень таких организаций. Если говорить об условных "украинцах", то, с одной стороны, существовала Советская Украина в составе СССР. Она обладала своей компартией КП(б)У, своим правительством (СНК УССР), но само собой разумеется, что полноценной субъектностью это государственное образование не обладало, будучи полностью подчинено решениям сталинского Политбюро. С другой стороны, существовали группировки сторонников независимости Украины, которые то сотрудничали с немцами, то выступали как против них, так и против советов (а между собой находились в очень сложных и крайне запутанных отношениях). Третьей стороной были, разумеется, немцы, т.к. большая часть территории УССР была включена в имперский комиссариат "Украина"; весьма значительное количество украинцев находилось на службе в различных немецких военных (в качестве Hilfswillige, вспомогательных служащих в немецких войсках; военнослужащих "восточных", строительных и проч. батальонов и иных частей, подчиненных армейскому командованию), полицейских (части и подразделения Schutzmannschaft, вспомогательной или городской полиции), охранных (охрана концентрационных лагерей, а также персонал школы охранников в лагере Травники), эсэсовских (14 добровольческая гренадерская дивизия "Galizien") и иных оккупационных структур.

То же самое можно сказать об условных "русских". С одной стороны, одной из стран-участниц Второй мировой войны был СССР, в составе которого находилась Российская Федерация (РСФСР) и который как его собственное руководство (с весьма сложной и своеобразной мотивацией), так и его союзники и противники по умолчанию называли "Россией", а его граждан - "русскими". Но вряд ли имеет смысл с этим соглашаться - несмотря на всю пропагандистскую риторику о "русском народе, народе-победителе", ни Советский Союз, ни даже Российская Федерация в его составе не предоставляла русскому народу никакой субъекности ни в то время, ни когда-либо еще. В этой области советская власть все время своего существования вполне последовательно (с известными корректировками курса, сделанными в конце 30-х гг. и после войны) претворяло ленинскую политику, сформулированную основателем советского государства в 1922 году: "Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой “великой” нации [т.е. русской]… должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически". Так, в Российской Федерации не существовало собственной компартии (как об этом сказал В. Молотов Ф. Чуеву, "мы не забыли создать (КП РСФСР. - В.Ж.). Просто для нее не было места"); сама РСФСР не была "русской республикой", как это следует из слов самого И. Сталина: "У нас фактически нет Русской республики. Имеется Российская Федеративная Республика. Она не Русская, она Российская". И даже в послевоенное время, которое многими считается временем фактически государственного великорусского национализма, положение вещей практически не изменилось - так, в ходе "Ленинградского дела" были репрессированы те, кто продвигал проект создания Российской компартии большевиков и, возможно, придания Ленинграду статуса столицы РСФСР. До самого конца советского строя русский национализм находился на очень уязвимых позициях - если внесистемные националистические организации (типа ВСХСОНа) подвергались разгону, а их участники - длительному заключению в лагерях и тюрьмах, то националистическая оппозиция внутри властных структур и в литературных кругах хотя и была порой влиятельна, но центром силы ей так и не дали стать, в том числе используя против "националистов" КГБ. Поэтому говорить об СССР как о стороне, представлявшей русские национальные интересы в этой войне не имеет смысла.

С другой стороны, существовали антисоветские организации, которые считали себя вправе говорить от имени русского народа и представлять его интересы. По происхождению они были двух видов - эмигрантские и из числа советских военнопленных, в ходе войны они в значительной степени оказались перемешаны (эмигранты участвовали в проектах бывших военнопленных, военнопленные вступали в эмигрантские организации). Часть из них пошла на сотрудничество с немцами, часть была прямо ими (немцами) создана, еще несколько организаций действовали фактически нелегально, на свой страх и риск. Заметное количество русских (так же, как и украинцев, о чем сказано выше), работало или служило у немцев - в оккупационных органах, полиции, вермахте, СС. Тем не менее, несмотря на такую раздробленность (прямо поощрявшуюся лично Адольфом Гитлером, который был абсолютным, принципиальным и непримиримым противником предоставления любым оккупированным народам даже намека на сколь-нибудь малую автономию), благодаря определенному стечению обстоятельств к концу 1944 года русское национальное движение оформилось в Комитет освобождения народов России (КОНР), председателем Президиума которого стал бывший генерал-лейтенант РККА Андрей Власов, одновременно ставший главнокомандующим Вооруженных сил КОНР (последние принято называть РОА, что не совсем верно). Генерал Власов имел статус главнокомандующего союзной по отношению к Германии армии (на немецкой службе он никогда не был). В качестве фактического главы всего русского национального движения генерал Власов был признан практически всеми авторитетными руководителями как русских эмигрантских организаций (и почти всех казачьих, за исключением разве что ген. П. Краснова), так и командующими отдельными вооруженными формированиями, как эмигрантского происхождения, так и созданных немцами из советских военнопленных (Русским корпусом на Балканах, Казачьим станом и др.). Поэтому КОНР можно считать в каком-то смысле представителем русского народа, но только лишь ограниченно - да, эта организация в какой-то степени представляла интересы русских перед германскими властями и командованием, а также пыталась защищать интересы принудительно угнанных из СССР "восточных рабочих" (остарбайтеров, остовцев - так их называли), но совершенно очевидно, что собственно русский народ, проживавший в России, никогда не наделял эту организацию никакими полномочиями.

Итак, много слов сказано о том, кого можно считать предполагаемыми сторонами гипотетического конфликта "русских" и "украинцев", но был ли этот конфликт на самом деле? Очевидно, что нет, вернее, если и был, то в ограниченном понимании и очень локальный. Почему?

Итак, ни подконтрольные СССР (партия и СНК УССР, Украинский штаб партизанского движения), ни подконтрольные немцам (которые при проявлении малейшей самостоятельности немцами репрессировались, как например созданная ОУН(м) Украинская центральная рада) украинские организации никакой самостоятельной политики проводить не могли, они лишь действовали в соответствии с политикой, которую проводили руководящие ими силы. Для тех же украинских групп, которые старались проводить более-менее независимую политику вплоть до борьбы как с немцами, так и с СССР, понятия "СССР" и "Россия" были практически идентичными (первое было ввиду идеологических коннотаций шире, и это порождало определенные нюансы), и борьба украинских националистов и их вооруженных группировок против советской власти и до, и во время, и после войны мыслилась ими и как борьба с "поработителями-москалями", так и как борьба с коммунизмом (в принципе, не будет никакой ошибки в наименовании того же С. Бандеры фашистом - не нацистом, а именно фашистом, в широком смысле; тем более, что такие признания делали его сподвижники), т.е. в определенном смысле для них это был конфликт между двумя нациями, сколь бы условно ни было существование таковых. Для СССР же украинские националисты были идеологическими противниками - украинский национализм признавался прежде всего идеологией, враждебной советскому строю, но никак не русскому или какому-либо еще народу. Существовало некое подобие конфликта и между силами, подконтрольными немцами - так, в упомянутый Комитет освобождения народов России планировалось включить и представителей украинских движений, с каковой целью между генералом Власовым и Тарасом Бульбой-Боровцом прошли переговоры, но они оказались безрезультатными, после чего последний обвинял генерала Власова во лжи, называя его "коммунистом". Вот, собственно, и весь "конфликт между русскими и украинцами во Второй мировой войне".

Как уже сказали раньше, конкретного конфликта между украинцами и русскими в чистом виде - не было как такового. Был конфликт между Советским Союзом, как государством и отдельными формированиями украинских националистов западноукраинских земель.

Началось все с Пакта Рибентропа-Молотова между СССР и Германией и завоевания в результате его заключения Советским союзом в 1939 году части западноукраинских земель ранее входивших в состав Польши. На этих землях многие годы на почве культурных, религиозных и пр. притеснений польским правительством украинского населения тлел конфликт, существовали украинские организации (в т.ч. экстримистского и сепаратистского толка), которые боролись за отсоединение от Польши и создание Украинского национального государства. Так вот, после прихода советских коммунистов, которые тут же начали "интегрировать" местное население в советское государтсво, местные националистические силы получили нового врага взамен Польше, которая была побеждена и разделена между нацистской Германией и СССР.

Вторгшиеся в Советский союз в 1941 году немцы стали для украинских националистов "врагом моего врага", и первые этим умело воспользовались пообещав воплотить мечту Украинского народа-национальное государство. Само собой на тот момент нынешние ужасы нацизма не были широко известны широкому кругу лиц, да и времена были суровые - глобальная война поднимала планку допустимой жестокости в сознании людей. Поэтому отдельные украинские националистические силы охотно учавствовали в военной кампании нацистской Германии против не так давно проливавших кровь и репресировавших их коммунистов. Советские коммунисты же восприняли это как пособничество врагу, колаборационизм с сответствующими "оргвыводами". Однако, не уверен, что можно назвать колаборационистами население год назад завоеванной территории, если оно объединилось в борьбе против вас с вашим же врагом. Следует заметить, и то, что время от времени украинцы в западноукраинских землях боролись и против немцев и против советских коммунистов. Но, в то же время руководство украинских националистичесих организаций и отдельные украинские национальные формирования на службе у нацистской Германии допускали военные преступления, которые крайне негативно отразились на их репутации и ставят под сомнение их мотивацию.

Так или иначе, кто прав, а кто виноват - сейчас сказать сложно, ведь и те и другие "наломали дров". Мне кажется, что в тех условиях было крайне сложно вести успешную военную кампанию, придерживаясь всех правил ведения войны.